مع كل زنديق تشير المواد الترويجية إلى فطيرة التوت وكون هيو جرانت مخيفًا، نراهن أنك لم تفكر في جودي فوستر. لكن بالنسبة لسكوت بيك وبريان وودز، مؤلفي الفيلم ومخرجيه، فإن هذا هو بالضبط ما كانوا يفكرون فيه.
“لقد تحدثت أنا وسكوت كثيرًا عن (روبرت) زيميكيس”. اتصال وستانلي كرامر ورث الريح كنماذج لمحادثة حول الدين،” قال وودز لـio9. “هناك الكثير من” الرعب الديني “. أضعها بين علامتي اقتباس لأن هناك الكثير من الرعب الكاثوليكي الذي يستخدم الكاثوليكية كمبرر لنوع من التهديد الخارق للطبيعة في الفيلم. هناك الكثير من تلك الأفلام، لكن نادرًا ما يشبه الفيلم اتصال أو ورث الريح تلك عبارة عن محادثات للبالغين حول الدين في نوع من سياق أفلام الفشار.
كان هذا هو الإلهام وراء زنديق، الذي يظهر جرانت كرجل مخيف يصطاد اثنين من المبشرين المورمون (يلعب دورهما السترات الصفراء” صوفي تاتشر و فابيلمانز كلوي إيست} في منزله ويطلب منهم أن يلعبوا لعبة. إنه يريد استخدام المرأتين اللتين اختارتا الدين لعمل حياتهما لاستكشاف ما يعنيه ذلك، حسنًا، تصبح الأمور شريرة للغاية.
زنديق سيتم إصداره هذا الأسبوع وفي الفترة التي سبقت الإصدار، تحدثت io9 مع Beck and Woods حول هذه الأمور اتصال (فيلم Zemeckis يستند إلى كتاب كارل ساجان) الإلهام، وما يلزم لصنع فيلم عن الدين، وكيف يشعرون تجاه المستقبل.و مكان هادئ، والتي ساعدوا في إنشائها. بعد ذلك، بعد الإصدار، تحقق مرة أخرى حيث سنكشف عن النصف الثاني من مقابلتنا التي تناقش نهاية الفيلم، والكشف المفسد، ومراجع الثقافة الشعبية المحددة.
تم تحرير هذه المقابلة من أجل الطول والوضوح.
Germain Lussier، io9: عندما رأيت فيلمك في Fantastic Fest، كنت متحمسًا جدًا بعد ذلك عندما ذكرتم يا رفاق اتصال كمصدر إلهام. إن فكرة الدين مقابل العلم في هذا الفيلم أذهلتني حقًا عندما كنت طفلاً وقد خطرت في ذهني وأنا أشاهد هذا الفيلم، لذا أود أن أسمع المزيد عما يعنيه هذا الفيلم لكم يا رفاق وإلهامه زنديق.
سكوت بيك: نعم، حسنًا، أولاً وقبل كل شيء، Zemeckis هو سيد صناعة الأفلام التي تنقلك إلى دور السينما، لكنها أيضًا غنية من حيث ماهية شخصياتها. وأعتقد أن التحرك ذهابًا وإيابًا بين شخصية جودي فوستر وشخصية ماثيو ماكونهي كان أمرًا مثيرًا للتفكير حقًا في ذلك الوقت. عدم التعمق في الأمر كثيرًا. لكن في تلك المرحلة، نعم، كنت مراهقًا، وكنت أذهب إلى الكنيسة كل يوم أحد. وأشعر أن هذا الفيلم كان أحد الأفلام القليلة التي فتحت لي طرقًا معينة للخروج مما نشأت عليه والتفكير في العلاقات مع الإيمان أو الإلحاد بطريقة ثلاثية الأبعاد.
ومن ثم رؤية الجانب الآخر من الطيف في ذلك الفيلم الذي يؤدي فيه شخصية جيك بوسي، وهو نوع من وجهة النظر الأصولية. ثم فجأة، مثل اكتشاف “أوه، لدي صديق لديه أحد أفراد العائلة كان في مذبحة جونستاون.” وكم هو جنوني أن شخصًا قد يبدو في البداية متوازنًا جدًا، يتبع نظام معتقدات هذا القائد الكاريزمي، وفجأة ينتحر؟ هناك درجة يتقاطع فيها الدين اتصال بهذه الطريقة المنمقة شخصيًا.
io9: ماذا عن الأمر المرتبط مباشرة بهذا الفيلم؟ هل فكرت على وجه التحديد “أوه، دعونا نصنع أعمالنا الخاصة اتصال؟” أو كنت تكتب وأصبح الأمر “أوه، هذا يذكرنا اتصال؟”
براين وودز: لقد كان قرارًا واعيًا. على مر السنين، تحدثنا أنا وسكوت كثيرًا عن زيميكيس. اتصال وستانلي كرامر ورث الريح كنماذج لمحادثة حول الدين. هناك الكثير من “الرعب الديني”. أضعها بين علامتي اقتباس لأن هناك الكثير من الرعب الكاثوليكي الذي يستخدم الكاثوليكية كمبرر لنوع من التهديد الخارق للطبيعة في الفيلم. هناك الكثير من تلك الأفلام، لكن نادرًا ما يشبه الفيلم اتصال أو ورث الريح وهي عبارة عن محادثات للبالغين حول الدين في سياق فيلم الفشار.
وهكذا لسنوات، منذ أن شاهدنا أنا وسكوت هذه الأفلام لأول مرة، كنا نسأل أنفسنا: “هل يمكننا ذلك؟ واو، في يوم من الأيام سيكون الحلم حقيقة إذا تمكنا من صنع فيلم يتحدث عن الدين، كل مشاعرنا، كل مخاوفنا، كل الأشياء التي نعتقد أنها جميلة ومرعبة عن الدين، كل ذلك في فيلم واحد. هل يمكننا أن نفعل ذلك؟ وبصراحة، بدا الأمر وكأنه شيء مستحيل. يبدو أننا لن نفعل ذلك أبدًا (لعدد من الأسباب). ما هو موقفنا من الدين؟ لن نعرف أبدًا ما يكفي عن تاريخ الدين. لقد كان الأمر مجرد قائمة دلو الأحلام التي بدا من المستحيل القيام بها. ثم، على مر السنين، تحصل على مكان في الحياة.
لقد فقدت والدي مؤخرًا بشكل غير متوقع بسبب سرطان المريء، وهو (أيضًا) مثل فقدان سكوت لأب لأننا جميعًا عائلة في هذه المرحلة. لقد كنا في مرحلة منخفضة في حياتنا الشخصية، ونشعر بالضعف الشديد والظلام. وكنا نقول: “الآن هو الوقت المناسب لكتابة هذا الاستكشاف للدين”. الآن هو الوقت المناسب للحديث عن الرعب الناتج عن عدم معرفة ما يحدث عندما تموت، واستكشاف ذلك في سياق فيلم مخيف.
io9: أنا آسف حقا بشأن والدك، بريان. لقد فقدت والدي منذ بضعة أشهر أيضًا، لذا فهمت الأمر.
كلاهما: أوه لا، أنا آسف. أنا آسف جدا.
io9: شكرا لك. شكرًا لك. ولكن إلى هذه النقطة، هناك شيء واحد لقول ذلك، أليس كذلك؟ “سنكتب هذا الفيلم عن الدين.” في الواقع، القيام بذلك يبدو وكأنه شيء آخر تمامًا. مجرد كمية هائلة وساحقة ومستحيلة من البحث. إذًا كيف تعاملت مع جمع المعلومات ووجهات النظر المختلفة للفيلم؟
بيك: نعم، أعني، مصلحة كل الأشياء: الدينية أو الدينية أو غير ذلك، التي تغذيها. لورانس رايت يكتب هذا المقال الرائع عن السيانتولوجيا، الذهاب واضحة. قراءة أعمال كريستوفر هيتشنز أو ريتشارد دوكينز من منظور ملحد. النظر إلى الكتب المقدسة والغوص فيها كتاب المورمون. محاولة فهم كل شيء من منظور متعاطف حقًا للتأكد من أنه يمكن رؤية المحادثة المعقدة حول الدين من جوانب عديدة مختلفة.
إن خوفنا الكامل من الفيلم – وهو يتجنب هذا ولكن أعتقد أنه يعالجه بمهارة – هو الخوف من الأشخاص الذين لديهم يقين. حيث يكونون متجذرين بقوة في ما يفكرون به ويؤمنون به ولا يتزعزعون. بالنسبة لنا، هذه ليست الطريقة التي نعيش بها حياتنا شخصيًا. نحن نتطور باستمرار، ونتفاعل مع التجارب أو العلاقات الجديدة وما إلى ذلك. وأعتقد أن الكثير من الفيلم يبرز تلك الرحلات الشخصية التي خضناها، ومجموعة الصداقات التي قمنا بها والتي تمثل العديد من أنظمة المعتقدات المختلفة. يتموضع الفيلم حول هذه الشخصيات الثلاث مع شخصية هيو غرانت، السيد ريد، والأخت باكستون والأخت بارنز. هذه كلها شخصيات تمثل هذا المثلث من النقاط المختلفة لعلاقتها بالمجهول الكبير. وأعتقد بقوة أن المنتصف هو المكان الذي وصلنا إليه في خطاب الفيلم.
io9: وأنا أتفق مع ذلك. لكني أشعر بالفضول حول كيفية تأثير ذلك على العملية. هل لديكم يا رفاق نقاشات فيما بينكم عندما تكتبون شيئًا كهذا بينما تستحضرون كل جانب؟ لأنه، نعم، أنت في المنتصف ولكن لا يزال يتعين عليك كتابة كلا الجانبين.
بيك: نعم، هذا شيء لا أستطيع أن أقول إننا فكرنا فيه تمامًا لأنني أشعر أنني وبريان نعرف بعضنا البعض منذ أن كنا في الحادية عشرة من عمرنا. وهكذا، وبفضل ذلك، فإن الكثير من نظرتنا للحياة تتوافق مع بعضها البعض. لذا فإن المناقشات التي نجريها ليست بالضرورة مناظرات لأننا نملك آراء مختلفة. أعتقد أننا الإسفنج. أعتقد أننا نحاول أن ننظر إلى العالم الخارجي ونحاول أن نفهم لماذا يتوصل الناس إلى استنتاجات. وهو ما قد يعني في بعض الأحيان مثل… دونالد ترامب. كيف يصبح دونالد ترامب دونالد ترامب؟ لأنك لم تولد في قذف السخافات على شاشة التلفزيون. هناك شيء يجعلك كذلك. لذلك، نحن نحب استكشاف العالم بأسره، على ما أعتقد، معًا. المناظرات التي لدينا هي مناظرات أكثر إبداعًا. أشعر أنه إذا جاء برايان متأرجحًا حول فيلم يعشقه تمامًا وأنا لا أحبه، فسنكون سعداء بالمشاركة فيه.
الغابة: هذا هو الشيء الجميل في وجود شريك، أليس كذلك؟ نحن منفتحون. لذلك نحن نتجادل حول أشياء معينة. وهو مثل: “أشعر بهذه الطريقة. سكوت يشعر بهذه الطريقة. نحن نتحدث بها. أو ربما يغير رأيي، ربما غيرت رأيه. ربما نحن الآن على طرفي نقيض من الطيف. وهذه القدرة على الاستماع هي أهم شيء يمكنك أن تتمتع به ككاتب. عليك أن تستمع إلى العالم. عليك أن تسمع كيف يتحدث الناس. عليك أن تتعاطف مع الجميع وتضع نفسك مكان الجميع. هذه مجرد مجموعة الأدوات الموجودة في شكلنا الفني. لذلك بدا الأمر طبيعيًا بالنسبة لقطعة كهذه.
io9: كتبتم يا رفاق تبديل المواضيع قليلاً مكان هادئ. ما هو شعورك عندما ترى أنها لا تزال مستمرة بقوة، وما مدى مشاركتك يا رفاق، إن كنتم على الإطلاق، في ما ستؤول إليه الأمور في المستقبل؟
بيك: أولاً وقبل كل شيء، لم نعتقد مطلقًا خلال مليون عام أنها ستتمتع بطول العمر الذي كانت عليه، وذلك ببساطة لأننا صممنا وأنشأنا مكان هادئ من وسائل متواضعة جدا. لقد اعتقدنا: “لن يرغب أحد في إنتاج فيلم الرعب الصامت الغريب هذا. سنقوم بتصوير الفيلم بأنفسنا في ولايتنا آيوا”. لكن في الأسبوع الماضي، ذهبنا إلى متاهة يونيفرسال ستوديوز التي كانت موجودة لديهم مكان هادئ ونحن نسير عبر رؤية هؤلاء الممثلين العالميين وهم يصورون الشخصيات مباشرة من الصفحة، وهو أمر غير متوقع وما زلنا نعيش في هذا الواقع السريالي الذي كان له حياة.
لكن فيما يتعلق بالمكان الذي ستنتهي إليه الأمور من هنا، أعني أن الأمر يشبه إرسال طفلك إلى الكلية. تركيزنا ليس في مكان هادئ الكون الآن. بالنسبة لنا. انها مثل الأفلام زنديق حيث نحب الفكرة الأصلية وعندما نقترب من صفحة البرنامج النصي لا نعرف ما الذي سنقوم بإنشائه. هذا هو شريان الحياة المثير لصناعة الأفلام الذي نسعى وراءه: المجهول. وسواء فشل الفيلم الذي نصنعه أو نجح، فهو السعي وراء القيام بشيء فريد ومثير بالنسبة لنا. لكننا أحببنا ما فعله مايكل سارنوسكي اليوم الأول. لقد اعتقدنا أن هذا كان دخولًا مثيرًا حقًا. لذا، إذا استمروا في إنتاجها، نأمل أن يستمروا في ابتكار الفكرة مكان هادئ الفيلم هو.
وودز: نحن نحب حقًا أن نرى فيلمًا عالميًا مكان هادئ الكون. واحدة لا تعتمد بالضرورة على اللغة الإنجليزية. سيكون ذلك رائعًا حقًا.
زنديق يفتح يوم الجمعة. تحقق مرة أخرى في الأسبوع المقبل للحصول على المزيد من Beck and Woods.
هل تريد المزيد من أخبار io9؟ تعرف على الموعد المتوقع لإصدارات Marvel وStar Wars وStar Trek الأحدث، وما هو التالي لـ DC Universe في السينما والتلفزيون، وكل ما تحتاج لمعرفته حول مستقبل Doctor Who.