نشر Tucker Carlson مقابلة جديدة مع الرئيس التنفيذي لشركة Openai Sam Altman يوم الأربعاء وناقش الرجلان فيه بعض الموضوعات المظلمة الجميلة. تحدث ألمان أيضًا عن لحوم البقر مع إيلون موسك ، ولم يمض وقت طويل قبل أن يتواصل الرئيس التنفيذي لشركة تسلا في X بأفكاره الخاصة ، مدعيا بشكل قاطع أن المبلغين عن المخالفات في Openai “قتل” ، في تغريدة يوم الخميس.
خلال الحلقة ، يتحدث كارلسون و Altman عن Suchir Balaji ، الباحث في Openai الذي توفي في 26 نوفمبر 2024. وقد اتهم Balaji Openai بانتهاك قانون حقوق الطبع والنشر الأمريكية قبل أسابيع قليلة من وفاته. وبينما كان يحكم انتحارًا ، قالت والدته إنه قُتل.
تم قتل https://t.co/Kdaomi5alj
– Elon Musk (@elonmusk) 11 سبتمبر 2025
كان لدى كارلسون والدة بالاجي ، Poornima Ramarao، في بودكاسته في يناير وأصر على أن المبلغين عن المخالفات البالغة من العمر 26 عامًا قُتل خلال محادثته مع Altman.
“لذلك كان لديك شكاوى من مبرمج واحد قال إنكم يا رفاق كانوا يسرقون بشكل أساسي أشياء الناس ولا يدفعون لهم. ثم انتهى به الأمر. ماذا كان ذلك؟” قال كارلسون.
“أيضا ، مأساة كبيرة ، انتحر” ، قال التمان.
ضغط كارلسون على التمان ، وسألني عما إذا كان يعتقد حقًا أن بالاجي قتل نفسه. أجاب التمان ، “أنا أفعل حقًا”.
“كان هذا مثل صديق لي ، كان هذا مثل الرجل الذي لم يكن صديقًا حميمًا ، لكن هذا كان شخصًا يعمل في Openai لفترة طويلة جدًا” ، تابع Altman. )
“لماذا يبدو وكأنه انتحار؟” سأل كارلسون.
“لقد كان مسدسًا قام بشرائه. لقد كان الأمر أشبه بالتحدث عنه ، لكنني قرأت السجل الطبي بأكمله. ألا يبدو ذلك لك؟” قال التمان.
قال كارلسون إنه يعتقد بالتأكيد أنه كان جريمة قتل ، قائلاً إن هناك علامات على وجود صراع ، “تم قطع أسلاك المراقبة” ، من بين أدلة أخرى يعتقد أنها تثبت أن هناك خطأ في اللعب. كما أخبر كارلسون التمان أن والدة بالاجي “تعتقد أنه قُتل بناءً على أوامرك”.
سأل التمان كارلسون عما إذا كان يعتقد ذلك ، وحاول كارلسون تجنب الإجابة قبل أن يقول ، “أعتقد أن الأمر يستحق النظر فيه”. أصر كارلسون ، “أنا لا أتهمك على الإطلاق” ، بعد أن بدأ Altman يقول شيئًا عن اتهامه وتم قطعه.
“أنت تفهم كيف يبدو هذا وكأنه اتهام …” يقول Altman.
“بالطبع. وأنا أعني ، أنا بالتأكيد … اسمحوا لي أن أكون واضحًا مرة أخرى ، لا أتهمك بأي مخالفات ، لكنني أعتقد أن الأمر يستحق معرفة ما حدث” ، أجاب كارلسون. “وأنا لا أفهم لماذا رفضت مدينة سان فرانسيسكو التحقيق فيها إلى ما وراء مجرد وصفها بالانتحار.”
قال التمان إن “ذاكرته وعائلته تستحقان أن يعاملوا بمستوى من الاحترام والحزن الذي لا أشعر به هنا”. قاد كارلسون أنه كان يسأل بناء على طلب عائلته.
قام كارلسون بالتعبير عن الحديث عن إيلون موسك وهجماته على التمان ، وسأل عن “جوهر” نزاعهم. تحدث Altman عن كيف يشعر بالامتنان لموسك لمساعدته على بدء Openai. كان الرجلان مؤسسا قبل أن يخرج المسك من المنظمة.
وقال التمان: “هناك أشياء عنه لا تصدق ، وأنا ممتن لكثير من الأشياء التي قام بها. هناك الكثير من الأشياء عنه التي أعتقد أنها سمات لا أعجب بها”.
على حد تعبير Altman ، حاول Musk “إبطاءنا” منذ أن تم طرده ، وتقديم الدعاوى القضائية وادعى أن Openai يخون مهمته الأصلية.
عندما لم يتحدثوا عن المسك والانتحار والقتل ، لا تزال الأمور ثقيلة للغاية. أمضى كارلسون الكثير من المقابلة إما عن عمد في ندبة الذكاء الاصطناعي أو أن تكون خائفة حقًا من ما يمكنه.
سأل كارلسون: “لا يبدو الأمر وكأنه آلة. يبدو أن لديها شرارة الحياة لها” ، مدعيا أن لديها نوعًا من “الحكم الذاتي أو الروح داخلها”.
سأل كارلسون مرارًا وتكرارًا عن معتقداته الدينية. قال التمان إنه يهودي ، وهو ما لم يكن كافياً بالنسبة لكارلسون ، الذي استمر في التحقيق فيما إذا كان يؤمن بالله.
وقال كارلسون: “لقد سألت لأنه يبدو أن التكنولوجيا التي تقوم بإنشائها أو الرعاة إلى الوجود سيكون لها قوة أكثر من الناس … في هذا المسار الحالي”.
مضيف فوكس نيوز السابق بادجر ألتمان حول المكان الذي يحصل فيه على “إطاره الأخلاقي” إن لم يكن من قوة أعلى.
“أقصد ، مثل أي شخص آخر ، أعتقد أن البيئة التي ترعرعت فيها ربما هي أكبر شيء. مثل عائلتي ، مجتمعي ، مدرستي ، ديني ، ربما” ، قال التمان.
من المحير بعض الشيء أن ألتمان وافق على إجراء هذه المقابلة ، بالنظر إلى الطريقة التي يناقش بها كارلسون منظمة العفو الدولية وقادة التكنولوجيا في برنامجه. غالبًا ما يتحدث كارلسون عنهم كنزوات غير ملوية تحاول بناء إلههم في الجهاز. وبدا ألتمان في بعض الأحيان ملاذًا على الأسئلة حول مواضيع مثل الانتحار ، حيث حاول كارلسون بوضوح تصوير التمان على أنه بارد وبعيدًا عن أخلاق الناس العاديين.
“إن جمال الدين هو أنه يعترف بأنه دين ، ويخبرك بما يمثله” ، قال كارلسون التمان. “إن الجزء المقلق من هذه التكنولوجيا – ليس فقط شركتك ، ولكن الآخرين – لا أعرف ما الذي يمثله ، ولكنه يمثل شيئًا ما. وما لم يعترف بذلك ويخبرنا بما تمثله ، فإنه يوجهنا بطريقة خلسة نحو استنتاج لا نعرف حتى أننا نصل”.