بوغونيا هو فيلم، بمجرد مشاهدته، سوف ترغب في مشاهدته مرة أخرى على الفور تقريبًا. غالبًا ما تكون أفلام المخرج يورجوس لانثيموس على هذا النحو – غريبة، ويمكن إعادة مشاهدتها، ونقية – ولكن بوغونيا مختلف. إنها أكثر صلة بالموضوع. أكثر كثافة. والأكثر إثارة للدهشة ربما من كل أعماله السابقة مجتمعة. الذي يقول شيئا.
في الفيلم، يلعب جيسي بليمونز دور تيدي، الرجل الذي يقوم مع ابن عمه دون (إيدان ديلبيس) باختطاف ميشيل فولر، المديرة التنفيذية القوية التي تلعب دورها إيما ستون. يفعلون ذلك لأن تيدي ودون يعتقدان أن ميشيل كائن فضائي يقود خطة لتدمير الحياة على الأرض. وهكذا، تدور أحداث الفيلم والجمهور عالق في المنتصف. هل يمكن أن تكون ميشيل كائنًا فضائيًا بالفعل؟ هل تيدي مجرد منظّر مؤامرة مجنون؟ ما هو الصواب، وما هو الخطأ، وماذا يحدث بحق الجحيم؟
استنادًا إلى فيلم كوري جنوبي تم إنتاجه عام 2003 بعنوان إنقاذ الكوكب الأخضر!، بوغونيا كتبه ويل تريسي، الذي كتب سابقًا القائمة وكان جزءًا من عرض HBO الناجح خلافة. لقد عمل أيضًا على قناة HBO الاسبوع الماضي الليلة وكان محررًا في The Onion، لذا فهو يتمتع بمنظور فريد جدًا للأخبار والسياسة الحديثة والتوتر غير المريح.
في وقت سابق من هذا الأسبوع، تحدثت io9 إلى كل من لانثيموس وتريسي حول عملهما بوغونيا. إنها محادثة خالية من الحرق حول كيفية قيام كل واحد منهم بصنع فيلم يبقي جمهوره في حيرة من أمره وعلى حافة مقعده. تحقق من ذلك.
جيرمان لوسير، io9: يورغوس، مع هذا، ال سرطان البحر، وأشياء فقيرة, تجد طريقة مثيرة للاهتمام حقًا لرواية قصة لها جذور خيال علمي دون أن تجعلها تبدو وكأنها خيال علمي على الإطلاق. إذًا ما الذي يجذبك إلى هذا النوع من الأفلام، ولكن أيضًا هذا التوازن في عدم الانحراف كثيرًا عن الخيال العلمي التقليدي؟
يورغوس لانثيموس: أعتقد أن السبب هو أنني لا أفكر في الأمر بهذه الطريقة. أعتقد أن لدي نهجًا معينًا في التعامل مع القصص التي أهتم بها وكيف أتخذ قرارات حول كيفية التعامل معها من حيث الموضوع. نغميا. بصريا. ومن غير الواعي والغريزي تمامًا كيفية تحقيق هذا النوع من التوازن. من الصعب أن أضع إصبعًا على ذلك لأنني لا أعتقد أنه يشعر بنفس الشيء بالنسبة للجميع على أي حال، لأن كل شخص لديه حساسيته وإدراكه الخاص عندما يشاهد شيئًا ما. ولا يمكنك أبدًا أن تقول إنني وجدت التوازن المثالي الذي سيفهمه الجميع بنفس الطريقة. (وهذا) أيضًا هو الشيء المثير للاهتمام في صناعة الأفلام وصنعها بطريقة تسمح للناس بالتفاعل بشكل أكبر مع شخصياتهم، بدلاً من صنع شيء جامد محدد جدًا حول شيء واحد أو نوع واحد أو أي شيء من هذا القبيل.
io9: وهذا الفيلم يتحدث بجدية عن ذلك. أعتقد أن القصة لها طابع مختلف، عندما صدرت في أمريكا عام 2025، عما كانت عليه في كوريا الجنوبية عام 2003. لذلك أنا أتساءل، كيف تعتقد أن خلفيتك في الأخبار من الاسبوع الماضي الليلة وربما يكون البصل قد ساعدك في التعامل مع المادة؟
ويل تريسي: نعم، أعني أنه من المحتمل أن يعود الأمر إلى البصل، حقًا. كانت تلك أول وظيفة حقيقية لي في الكتابة. والغرور، والنكتة، التي تقدمها مجلة Onion هي وضع بعض المواقف المثيرة للسخرية وإدارتها من خلال مرشح الصوت التحريري، والذي يكون مستقيمًا للغاية ومرتكزًا للغاية وغير عاطفي. وربما يكون هذا مجرد تيار من خلال بعض الأشياء التي أكتبها، على ما أعتقد. المواقف القصوى، ولكن لعبت على التوالي. هذه هي الطريقة التي أحب الكوميديا. وهذا بالتأكيد أحد الأشياء التي أحبها في بعض أعمال يورجوس. أعتقد أن الكثير من المخرجين والممثلين الذين ليس لديهم الكثير من الخبرة في الكوميديا أو لا يشعرون بالارتياح تجاه الكوميديا، يفرطون في تناول الكسترد ويبالغون في النكتة، لأنه “يجب أن نكون مضحكين. يجب أن أثبت أنني مضحك”. بدلاً من مجرد اللعب بها بشكل مباشر وتعاملت معها بواقع عاطفي، ستكون أكثر تسلية وأكثر إثارة للاهتمام. ولذا أعتقد أن هذا هو الدرس الرئيسي الذي نتعلمه من البصل في المستقبل.
من حيث الأسلوب الخبري. لا أعرف. وبالمضي قدمًا من هناك، كان هناك دائمًا قدر كبير من البحث مع Onion ومن الواضح أن هناك الكثير من البحث معه الاسبوع الماضي الليلة. كثيرًا بالنسبة لذوقي، لأنني أعتقد أنني أردت فقط اختلاق الأشياء. خلافة كانت الوظيفة التالية التي حصلت عليها، والتي كانت نوعًا ما مزيجًا مثاليًا حيث تقوم بإحضار الكثير من الأبحاث في رأسك ثم في مرحلة معينة، عليك أن تترك الأمر وتختلق الأمور ولا تكون مدينًا بالفضل للبحث. لكن نعم، أعتقد أن الشعور بالرغبة في أن تبدو الأشياء حقيقية، ولكن أيضًا التمتع بحرية الذهاب إلى مكان ما شديد التشدد (هو الجواب).
io9: الآن، بعد مشاهدة الفيلم، تحدثت مع زوجتي وأدركت أننا شاهدناه بطرق مختلفة تمامًا. لقد تساءلت مرارًا وتكرارًا عما إذا كانت شخصية إيما ستون كائنًا فضائيًا أم لا وكانت تقول: “إنها ليست كائنًا فضائيًا” طوال الوقت. بالنسبة لكليكما، أنا أتساءل، كيف يمكنك البناء والتفكير في من قد يخبر أو لا يقول الحقيقة من مشهد إلى آخر، وكيفية معايرته، سواء في الكتابة أو في الإخراج؟
تريسي: نعم، في الكتابة، أعني، أعتقد أن كلاهما يأتي إلى ذلك المنزل، إلى ذلك الطابق السفلي، مع إحساس محدد جيدًا، وربما محددًا للغاية، ومحددًا بشكل غير صحي، حول هويتهما وما يؤمنان به وما يعتقدانه هو الواقع. وبعد ذلك، كلاهما، على ما أعتقد، لأنهما ذكيان وبصيران ولديهما حجج جيدة، قادران، قليلًا، على تفكيك واجهات بعضهما البعض والكشف عن نوع من الأجندات العاطفية والعملية الموجودة تحتها والتي توضح حقًا ما يسمونه معتقداتهم.
io9: يورجوس، ماذا عن التحرير والعروض؟ كيف تتعامل مع ذلك؟
لانثيموس: حسنًا، أعني، مرة أخرى، أن الكثير منه موجود في النص، ثم يأتي الممثلون، وأحاول أن أترك بعض المسافة بيني وبين الممثلين. مثلما أحاول ألا أحلل الأمر كثيرًا معهم حتى أتمكن من أن أكون جمهورًا نظيفًا دون أي تحيز لما أفهم أنه يتم عرضه منهم. لكي أتمكن من المساعدة عندما أعتقد أن شيئًا ما واضح جدًا أو غير واضح، أو فقط للمساعدة بطرق بسيطة. ومن ثم في التحرير، لأننا عملنا مع هؤلاء الممثلين العظماء، فإنك تدرك وتكتشف كل هذه الفروق الدقيقة في أدائهم والتي ربما فاتتك في اليوم وأثناء الإنتاج، وهو أمر فوضوي ومرهق للغاية. لذلك تجد تلك الفروق الدقيقة التي يمكنها تعديل الديناميكية والعلاقة. ولكن مرة أخرى، كما قلنا في البداية، أفعل ذلك وفقًا لتصوري لكيفية العمل. وبعد ذلك، كما قلت، فكرت بطريقة وزوجتك بطريقة أخرى، وهذا هو الجزء المثير للاهتمام، خاصة فيما يتعلق بهذا الفيلم. إنه فيلم حيث يتنقل الناس بين الأشياء أو يريد بعض الأشخاص فرض رأيهم على الفيلم وما هو عليه، وهو أمر مثير للاهتمام للغاية.
io9: أوه، بالتأكيد. وأعتقد أن ما يجعل الفيلم يعمل بشكل جيد أيضًا هو الموسيقى وموسيقى Jerskin Fendrix. إنه أمر غريب في بعض الأحيان. وفي أحيان أخرى، اعتقدت أنه كان يراقب حرب النجوم, انها كبيرة جدا ومنمقة. لذا تحدث عن معايرة ذلك ومناقشاتك معه حول كيفية تأثيره على فيلمك.
لانثيموس: حسنًا، كنت أعرف شيئًا واحدًا وهو أنني أردت أن تجمع الموسيقى في الغالب بين الشعور بالخوف الذي يشعر به الفيلم والجانب الفضائي الموجود فيه. لذا فإن أول شيء أخبرته به هو أنه لن يقرأ سيناريو هذا الفيلم. لقد عملنا مع جيرسكين في فيلمين آخرين، لذا (لم أكن أريده) أن يقرأ السيناريو. “سأعطيك أربع كلمات رئيسية للعمل عليها. وبعد ذلك ستؤلف الموسيقى وسأرشدك بشكل غريزي هنا وهناك.” ثم قلت له: “أعتقد أنك يجب أن تكتب بشكل كبير. فكر في أوركسترا. اجعلها كبيرة. لا تتراجع.” لأنني أردت أن تكون الموسيقى، كما قلت، منمقة في بعض الأحيان، فهي خارج هذا العالم. وقد عملت بشكل جيد حقًا. أعني، هذه هي الطريقة التي عملت بها مع جيرسكين من قبل. يقوم دائمًا بتأليف الموسيقى قبل أن أبدأ في التحرير. لذا يمكنني استخدام مكتبة الموسيقى التي أنشأها للفيلم المحدد.
في المرات السابقة التي قرأ فيها السيناريو، (لذلك) اعتقدت أننا يجب أن نخطو خطوة إلى الأمام ونجعله يعرف القليل هذه المرة. وأعتقد أنها عملت بشكل أفضل. ويقول هو نفسه إنه لم يكن ليقوم بتأليف هذه الموسيقى لو أنه قرأ السيناريو مسبقًا. لذلك توصلنا إلى طريقة العمل هذه، وهي رائعة. أعني أن لدي كل هذه الموسيقى الجميلة التي يمكنني استخدامها أثناء التحرير. يتعين علينا قصه بشكل تقريبي حتى يتناسب مع المشاهد، ثم يعود Jerskin ويصلحه بشكل صحيح.
io9: فيلم مثل هذا يجب أن يعمل على مستويات متعددة، أليس كذلك؟ تشاهده، تستمتع به، وتفكر فيه، ولكن هناك أيضًا اللغز. وبعد أن تعرف إجابة اللغز، يختلف الأمر. إذن، ما مدى رأيك، كتابةً وإخراجاً، في مشاهدة هذا الفيلم على مشاهدات متعددة؟ هل تريد وضع أشياء يمكن للأشخاص التقاطها مبكرًا، سواء كان ذلك سطرًا من الحوار، أو دليلًا مرئيًا يكافئهم عند مشاهدة أخرى؟
تريسي: نعم، في الكتابة، أعتقد أن هناك لحظات قليلة تكافئ الأشخاص المهتمين بالعودة والرؤية (مرة أخرى). هل هناك لحظات أخرى يمكن أن نرى فيها بعض هذه المنعطفات قادمة؟ لحظات قد تظهر فيها الشخصيات يدها عاطفيًا قليلاً؟ وعند المشاهدة الأولى، قد لا تدرك أن أيديهم معروضة. تعتقد أنهم منفرجون أو غامضون بطريقة ما، ولكن عند إعادة المشاهدة، تدرك، “أوه، كان هذا في الواقع النوع الحقيقي منهم الذي يومض بنفسه للحظة.” ونعم، آمل أن يجعل هذا الفيلم مثيرًا للاهتمام لإعادة مشاهدته، خاصة لأنني لا أعتقد، أو آمل على الأقل، أن الفيلم ليس مجرد لعبة تم تصميمها للقيام بذلك (النهاية).
io9: لا، بالتأكيد لا.
تريسي: نأمل أن تكون متعة الفيلم هي مجرد مشاهدة تلك الشخصيات وهي تتفاعل في تلك المساحة والفكاهة والمواجهة والتوتر الذي يخرج من تفاعلاتهم.
io9: نعم بالتأكيد. ويورجوس، ماذا عن القرائن البصرية؟ هل هناك أشياء تضعها هناك لمكافأة الأشخاص في المشاهدة الثانية؟
لانثيموس: كما أنني لم أفكر أبدًا في أن هذا هو الجزء المهم من الفيلم. تتحدث إيما عنها كثيرًا. لأول مرة، فكرت في أدائها، وكيف سيظهر في المشاهدة الثانية، بسبب الأشياء التي تعرفها. لذلك يقع على عاتق الممثلين، مرة أخرى، ضبط هذه الأنواع من الأشياء. لكن على المستوى البصري، أعتقد أنك تلعبها بشكل مباشر بشكل أساسي. تم تصميم النص بشكل خاص بحيث تحاول فقط أن تكون صادقًا في ذلك. ومن ثم، مرة أخرى، وفقًا لفهمك للأمر، حاول حجب أشياء معينة أو إظهار أشياء أخرى. بعد ذلك، في المشاهدة الثانية، ربما ترى المزيد أو تلاحظ الأداء أكثر عندما يكون لديك المزيد من المعلومات، وتدرك، “أوه، هذا هو سبب رمشها في تلك اللحظة،” وهو الأمر الذي لم يكن بإمكانك ملاحظته في المشاهدة الأولى. وأعتقد أن هذا هو السبب في أنه من المثير للاهتمام مشاهدة هذا الفيلم عدة مرات، وليس فقط بسبب الكشف عنه أو أي شيء من هذا القبيل. إنه في الواقع أحد أفلامي التي تمكنت من مشاهدتها بسهولة أثناء مرحلة ما بعد الإنتاج مرارًا وتكرارًا.
بوغونيا هو بالتأكيد فيلم سنشاهده مرارًا وتكرارًا. سيتم افتتاحه بإصدار محدود في نهاية هذا الأسبوع قبل أن يصبح واسع النطاق في 31 أكتوبر.
هل تريد المزيد من أخبار io9؟ تعرف على الموعد المتوقع لإصدارات Marvel وStar Wars وStar Trek الأحدث، وما هو التالي لـ DC Universe في السينما والتلفزيون، وكل ما تحتاج لمعرفته حول مستقبل Doctor Who.